Predvidi kurs dinara !

30.06. ....108,00
31.12. ....116,00

30.06. - 109
31.12. - 111

Za sve su krivi spekulanti...

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/309374/Finansijski-spekulanti-oborili-vrednost-dinara

Dinar vrlo brzo ispod 105

Citat :

Predsenik MK grupe je ocenio da privredi problem predstavlja to što je kurs dinara precenjen, navodeći da bi kurs trebalo postepeno dovesti na realan nivo, koji je procenio na 130 do 150 dinara za evro.

Ris vs. Kostić!

Mislim da banke polako (mozda i ne bas tako polako) izvlace EUR i da zato dinar pada
Taj trend ce se nastaviti, cak ne verujem da ce vlada uspeti do izbora da ga sputa.
Pitanje koliko je NBS spremna da spaljuje devize samo da bi odrzala kurs. Ona moze da koriguje nagle oscilacije ali ne moze da spreci ili zaustavi trend.

Da bi dinar ostao na ovom nivou potreban je priliv novog kapitala (zaduzivanje) i to brzo. Tokom leta Srbiji prispevaju ogromne obaveze na placanje i sto se taj datum bude priblizavao to ce trziste biti nervoznije i traziti zastitu bezeci u eur. U ovom trenutku nam je 1mlrd nekog kredita malo...terbalo bi nam i vise od toga.

Svi su misljenja da ce vlada da drzi kurs do izbora ... ja cak nisam siguran ni u to ... sigurno ce ucini dodatni napor da kurs bude sto je moguce povoljniji ali pitanje je odakle ce da ga "odrzavaju". Besomucno trosenje deviznih rezervi je ok ako se radi o 200-300mil eur ali kao sto sam rekao: ako je u pitanju trend onda moras da pucas po 40-50mil eur skoro svaki dan a to ce da osusi devizne rezerve za cas. To samo moze da ucini banke jos nervoznijim jer u devizne rezerve ulaze i obavezni depoziti banka .... sve to moze samo da dolije ulje na vatru ako se otme kontroli.

Meni je pre verovatno da ce NBS na kraju morati da pusti dinar da klizi...recimo +5din mesecno,
...eventualno da do 1.6.2012 bude ~120din

Sto se decembra tice mnogo toga (sve) zavisi od toga kako cemo preziveti prispece otplate dugova tokom leta, sta ce nova vlada da radi i da li ce nam MMF omoguciti novi kredit. Mislim da javno mnjenje i ne sluti koliko je zapravo situacija ozbiljna, jedina brana od bankrota su jos devizne rezerve koje pripadaju vecinom stedisama, bankama i manjim delom drzavi. Podizanje PDV-a na 25% je neminovnost, vlada nece da ga podigne sad samo zbog izbora, posle izbora, trebaca par meseci da se vlada sastavi, profunkcionise, pa letnji praznici i da li ce vlada uopste uspeti da digne PDV na vreme da on da prinos u budzet veliko je pitanje.

U ovom trenutku kuca gori a mi spavamo, a vlada nece da nas budi da bi smo se lepo naspavali i bili odmorni ujutru.

Ako nam MMF odobri kredit onda je moguce da se dinar stabilizuje pa do kraja 2012 ne predje recimo 130. Ako do leta ne nadjemo neki kredit onda je kurs najmanja briga

To je zato sto previdjas koliko je vladi bitno da kurs bude stabilan do izbora. S obzirom da cilj nije dugotraja stabilnost, ona ne mora da se obezbedi prodajom deviznih rezervi nego hvatanjem bankara za revere ili plakanjem onima koji mogu da ih hvataju za revere. Mozda i nece da padne na 105 ali verujem da par dana pred izbore nece biti preko 110, kamo li 115 kako kazes.

"Hvatanje bankara za revere" ?? i to dok banke Vladu drze za OO

ne znam gde je to "hvatanje bankara za revere" uspelo ako se igde i desilo

Ok, mozda sam naivan ali verujem u moc ocajnika.

@Shunjalo
NBS je navodno nezavisna, ali videćete koliko je nezavisna ako vlastima stane na žulj pred izbore. Prodaja evra na deviznom tržištu nije jedina mera kojom NBS raspolaže. Može i da poveća referentnu kamatnu stopu ili da smanji obaveznu rezervu. Banke ne drže državu ni za šta, dok država bankama može itekako da zagorča život.

bokixxl ::

@Shunjalo
NBS je navodno nezavisna, ali videćete koliko je nezavisna ako vlastima stane na žulj pred izbore. Prodaja evra na deviznom tržištu nije jedina mera kojom NBS raspolaže. Može i da poveća referentnu kamatnu stopu ili da smanji obaveznu rezervu. Banke ne drže državu ni za šta, dok država bankama može itekako da zagorča život.

Tacno, ali zaboravljas da je sve povezano, ako povecas referentnu kamatu, banke ce povecati i kamatu na kredite privredi! A i banke bi morale da traze devize od svojih centrala da bi ih pretvorili u dinare, koji je vrlo nesiguran.
Zacaran krug je to.

Smanjenje obavezne rezerve:
Ja licno ne vidim kakva je pa to mocna mera koji NBS ima. Logika je da NBS oslobodi banke od drzanja obaveznih rezervi, sto znaci vise kesa za banke ali to ne mora nuzno i da znaci da ce banke da spuste kamatne stope jer te kamatne stope ne zavise od kolicine novca kojima banka raspolaze vec od rizika kreditiranja. Rizik potice od ekonomije koja je pred kolapsom. Drzava nema silu da naredi nekoj banci da joj stopa bude niza.

Ono sto bi bio efekat smanjenja obaveznih rezervi bi bio samo jos veci nivo rizika u bankarskom sektoru uz veliku verovatnocu da ce drzava morati da intervenise u spasavanju neki banka i tako trosi dodatni kapital i time posalje poruku bankama "Ne brinite mi cemo da rizikujemo umesto vas".


Prodaja deviza:
Opis posla NBS-a i ne bi ni trebao da bude odrzavanje kursa. To je devijacija finansijskog sistema jedne zemlje u tranziciji. Tu praksu vole upravo banke jer uvek mogu jevtino da kupe eur jer je kurs precenjen. Ako osete opasnost od padanja kursa uvek mogu jevtino da kupe eur, i uvek su prvi u redu, ispred svih gradjana koji tek sutradan nakon prodaje deviza dobiju kurs za taj dan.

Razumem i to ad NBS samo "pegla kurs" da ne oscilira, ali kao sto rekoh: NEMA TEORIJE da se na taj nacin kreira i odrzava kurs ako je trend krenuo na dole. Pored toga valjda je jasno da krus neke valute ima veze i sa ekonomijom. Ne moze valuta da jaca a da u isto vreme ekonomija slabi....tu nesto nije u redu, to je jedino moguce ako tu razliku ne nadoknadjuje NBS upravo prodajom deviza. Tako se moze reci da vestacko odrzavanje kursa nosi sa sobom:
- Deficit tregovinskog bilansa
- Olivanje kapitala deviza prodajom
- Smanjen izvoz i gusenje ekonomske aktivnosti pogotovo ako to dugo traje
- Spasavanje banka tako sto se omogucava njihovim duznicima da lakse otplacuju dugove
- jedini pozitivan efekat je to sto potencijalni strani investitor moze unapred da racuna sa nekim stabilnim kursom i programira i procenjuje svoje prihode.
Mada je blisko logici da i kurs koji pada ne bi smetao jer za devize kupis vise dinara, pad kursa obezvredjuje plate iskazane u eur, odgovara za izvoz... Strani investitori su krhka bica i ne vole nikakava talasanja, inace se odmah prisete da je to istocna evropa.

Realno gledano, banke su mocnije od drzave ... i to ne samo u Srbiji....svuda. Oni su izvori likvidnosti u ovoj zemlji...a ne drzava koja ima skoro 1mlrd duga prema firmama.

Bilo je u istoriji situacija da su bankari otvoreno pretili predsednicima Amerike i to bez ikakvih posledica, namerno obarali sisteme...
Evo ti sad recimo drzava pokusava da uzme kredite od komercijalnih banaka...Dovoljno da banke to uslove necim i to ce biti ispunjeno jer drzava ne moze vise bas da bira gde ce da se zaduzi.
A i inace...onaj ko se zaduzuje ne moze mnogo da postavlja uslove i da preti.

Potpuno se slazem. Samo sam rekao da nagadjam poucen iskustvom da ce tek pred izbore biti jos jedan vremenski okvir po kom ce evro moci da se kupi jeftinije, sto ce se postici dogovorom sa bankama da ne vrse pritisak na kurs nedelju ili dve i upumpavanjem neke kolicine deviza kroz neku "investiciju".

O kursu krajem godine mozemo samo da vangamo, sto i radimo :)

@Shunjalo
Hajde razmisli još jednom o izjavi: "Realno gledano, banke su mocnije od drzave ... i to ne samo u Srbiji....svuda. Oni su izvori likvidnosti u ovoj zemlji...a ne drzava koja ima skoro 1mlrd duga prema firmama."
A onda pročitaj vest da država Srbija spašava 3 domaće banke od zatvaranja.
Amerika je Amerika, Srbija je Srbija. Podsetio bih te da je relativno skoro direktor jedne banke nađen u jami sa krečom na Fruškoj Gori, a da je Borka Vučić bila Miloševićeva udarna pesnica. U novije vreme, možeš prilično lepo da ispratiš vršljanje političara kroz npr. razvojnu banku Vojvodine. Ili npr, gde su odlazili, u koje banke i zašto Boža Đelić, Pitić ili Jelašić nakon političke karijere.
Još jedna stvar: pogodi ko imenuje direktore (predsednike izvršnog odbora) svake banke? Izvršni odbor predlaže, a NBS IMENUJE.
Još nešto: veća obavezna rezerva POSKUPLJUJE kredit. Nadam se da je većini čitalaca ovog foruma jasno zašto. Niža OR ga ne mora nužno pojeftiniti, ali ako to konkurencija uradi...

Zaključak: Sačekajmo kraj godine, pa ćemo videti ko je bio u pravu.

Pa zasto ih spasava onda? Zato sto mora da odrzi stabilnost ili privid stabilnosti.
Propast jedne banke vodi ka nepoverenju u citav bankarski sektor.
Pa zar ti to ne govori upravo da su drzavi banke bitnije od ljudi...

Drugo drzava spasava SVOJE banke koje su upropastili isti oni koje je drzava tu postavila.
Nemoj da mesas bankarstvo iz doba Milosevica i ovo sad. Ranije su sve banke bile drzavne pa onda nema razlike, drzava ili banke, ali sad su banke privatne firme za sebe (ne racunam tu sacicu domacih banka).


Podsetio bih te na 2008 i "Becki sporazum". Kad je krenula kriza, neke strane banke su zapretile da ce smanjiti svoju aktivnost u Srbiji (drugim recima poceti da iznose kapital) ukoliko se drzava ne obaveze da ce preduzeti set mera a to su upravo zaduzivanje i cuvanje kursa. Drzava je prakticno ucenjena da brani banke na stetu gradjana i mi te mere sad i vidimo : ekonomija tone konstantno a banke svake godine imaju sve vece profite.
Evo sad kako je otpao aranzman sa MMF-om banke su odmah pocele da polako (ili brzo?) izvlace kapital
Videcemo podatke za Februar ali u januaru je nestalo 0.5milijardi eur ... i to po zvanicnim podacima NBS

Banke su u poslednjih godina zaradjivale vise nego pre krize, znaci slivalo im se vise novca pa to nije dovelo do spustanja kamatnih stopa, nego im sad treba i da istope obavezne rezerve ... ne zove se to dzabe "rezerva".

Ako ja imam pare, a tebi trebaju pare - ja sam onda uvek iznad tebe

@Shunjalo
OK
Sve što si rekao stoji, ali u Srbiji će politika i ovaj put odneti prevagu.
iste te 2008 je došlo de depresijacije dinara od 20%. Još jedna takva depresijacija bi donela haos, već sam naveo zašto.
Ili misliš da privreda i stanovništvo mogu da vraćaju kredite indeksirane u stranim valutama uvećane za 40%?
Ugasilo bi se i ono malo privrede što je ostalo.

Depresacuija 2008, je bila zbog nenormalnog zahteva PUPS-a da penzije idu gora za 10%! To je onda ispeglano kursom jer drugačije nije moglo.

Kurs mora da pada ako želiš da "pokriješ" minus koji država pravi.
Jedna mogućnost je kao u Grčkoj, da "štediš" tj. skrešeš plate i penzije, otpustiš višak administracije, ili da oboriš kurs - što mu dodje na isto.

Jednostavno: neumerena potrošnja mora nekako da se pokrije, a ako političari uvedu fiksni kurs, dobićeš vrlo brzo crni kurs i onaj kod NBS, s tim što će deviz. rezerve vrlo brzo nestati, a devizna štednja će se pretvoriti u "obveznice" - valjda svima poznat scenario?

@Sneki
A ako depresiraš dinar opet 20% dobiješ zaplenu barem 20000 stanova pod hipotekom i slom privrede koja se zadužila u valuti pre 2008.
Stvarno ne bih bio u koži onog što dođe na vlast posle ovih izbora.

Da, tu se slažemo, ko god da bude na vlasti posle izbora, blago rečeno je najb...!
I bilo šta da uradi (dobro ili loše) verovatno gubi sledece izbore!
Čeka nas gomila nepopularnih mera.
Možda je stvarno rešenje koalicija DS-SNS, kao neka podela greha ili "nacionalne" vlade, ali to bi ujedno bila šansa za male (ili nove) stranke na izborima 2014?

Od kandidature i tzv. "pristupu EU fondovima" koja se tako diže u visine kao jedino i magićno rešenje svih naših problema - neće biti skoro ništa.
Jer je budžet EU zacrtan do 2014. s nekim manjim izmenama. Tek posle toga dolazi usvajanje novog budžeta koji predvidja i lovu za kandidate i sl. al, to je nama dosta daleko...

P.S. Spremite se da prva vest u dnevniku RTS i dr. bude: TADIĆ se slika sa novim modelom Fijata u Ženevi... još jedna pobeda politike i Evropa i Kosovo, sa naglaskom na "Srbija Lider u na Balkanu" !!!!
https://www.aikb.net/t1334-ako-verujete-u-bajke-na-pravom-ste-mestu#97880

Stamenković: Kurs ide do 117 RSD
Izvor: Tanjug

Beograd -- Domaća valuta mogla bi ojačati na 105 dinara za evro, ali u tom slučaju treba očekivati dodatno smanjenje deviznih rezervi, kaže ekonomista Stojan Stamenković.

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2012&mm=03&dd=06&nav_id=588411

@Sneki
U potpunosti se slažem.

@Sneki: apsolutno se slazem.

I meni je na pamet pala eventualna koalicija DS-SNS ... ali odmah sebi kazem "nema sanse" ... ne znam ne mogu da se setim kad je u Srbiji jos racionalo pobedilo sujetu....mozda i bude. Svejedno, to ne resava krizu.

Paradoksalno je da je ova vlada u odlasku, svojim ne-cinjenjem toliko degradirala privredu, a onda se opet kandiduje za narednu vlast koja ce da nasledi sve te probleme....meni je to najveci paradoks. Ako nova vlada bude sastavljena opet od koktela stranaka (kao i sad) ne predvidjam joj dug opstanak jer ovde ima da se obavi mnogo tezak i ozbiljan posao i to brzo.

Nebojsa Katic je nedavno izneo izuzetno zanimljivo vidjenje onoga sto bi moglo da se uradi :
http://nkatic.wordpress.com/2012/02/17/beznade-bespuce-i-moguci-izlaz/
* inace koga zanima ova tematika naci ce mnogo toga zanimljivog kod Nebojse Katica

Tadic: Opravak 2013
To je zaista jevtino i tuzno. Nama se konstantno najavljuje oporavak na svakih 6 meseci i svaki put je "tu iza ugla, samo sto nije". Sto je najgore, skoro sam ukapirao iz neki poslovnih razgovora da se veliki broj firmi tokom 2009 zaduzivao verujuci u najave Cvetkovica i Tadica da "izlazimo iz krize krajem 2009"...i sad kukaju jer nemaju da vracaju.
Iskreno se nadam da u ovu Tadicevu izjavu nema vise ko da veruje.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Evro je oslabio dosta, Madjarska Forinta se popravila. Japanski jen. Soskic nas zaj....ba..va. Vidi se kako lepo pegla krivu koja treba da klizi dole da bude prava. Neko ima interes da je dinar ocajan! Mozda ove dokapitalizacije koje su na pomolu!

@ BožaBelex

Proveri malo analitičku aparaturu koju koristiš. Pegla Šoškić krivu, ali ne zato što ide dole, nego zato što moglo mnogo da odlepi na gore

Fast ::

@ BožaBelex

Proveri malo analitičku aparaturu koju koristiš. Pegla Šoškić krivu, ali ne zato što ide dole, nego zato što moglo mnogo da odlepi na gore

da sefe samo mnogo pegla na fino naspram , JPN i HUN gde se vidi da je EUR znatno oslabio!

taliano ::

Verujem da kupci obveznica i trezorskih zapisa imaju varijantna rešenja-šta uraditi kad naplate u rsd.Neverujem da će po svaku cenu hrliti u Evro-i pumpati mu cenu,a sebi stući zaradu!
Do izbora do 106....početak juna 1e=110rsd tu bi svako otkinuo po nešto!

Boby ::

evo i moja zena ,ona o ovome veze nema...120 rsd kaze

Od sad ti je bolje da više slušaš ženu i nemoj da je vredjaš kako pojma nema!!!

Maca ::

Moja prognoza:
1.6.2012 = 124 din
31.12.2012 = 145 din

A i ti si ga junački ubo.

Samo strpljenja molim

Računi TEK stižu za naplatu!

Maca ::

Moja prognoza:
1.6.2012 = 124 din
31.12.2012 = 145 din

Tvoje slobodne procene smo imali priliku da vidimo, tako da te ne bih dalje zadržavao.

Nema frke. Samo nemoj da se ljutiš!

ILoveRoses ::

01.06.2012 105 (+- 5%)

31.12.2012 105 (+- 5%)

Iako još ima 15 dana do 1.6. moja prognoza je daleko bolja od tvoje, zar ne!?

Ne bih rekao. Moja prognoza: 105 + 5% = 110,25.
Tvoja prognoza: 124.

Današnji indikativni kurs je 113,09.

Cifre sve govore

Pa valjda i ja imam pravo na tih - 5% ?
A još nije 1.6. 2012.

Inace, gde realno vidite da ce se kurs zadrazati?

Dinar će sutra oslabiti prema evru za 0,6 odsto i kurs će iznositi 114,1070 din.